Религиозно-философский форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2


Вопросы к каббалистам на основании Писания #2

Сообщений 481 страница 510 из 557

1

Итак, я обещал эти вопросы, вопросы простые, касающиеся основ каббалы.
Посмотрим, насколько они согласуются с Писанием.

В конце концов, это "азбучные" основы, - по крайней мере так утверждается в различных источниках, которые я просмотрел когда готовился.

Рассчитываю, что вы в состоянии объяснить на пальцах, не вдаваясь в подробности, и не отписываясь ссылками в стиле - "почитай там-то и у того-то".

Итак вопрос о "сфирах" или "сфирот":

1. Что это такое - сфира, дайте простое определение.
2. Почему их десять;
3. Почему они расположены в три ряда, по принципу "левое - правое - средина".
4. Где можно увидеть в Писании то, что вы сказали.

Предыдущая часть темы: Вопросы к каббалистам на основании Писания

0

481

Ilia Krohmal написал(а):

Вот именно, что вам нечего ответить по сути вопроса.
Занимаетесь учениями человеческими, теша себя иллюзиями и самообманом о его божественном происхождении.

Слава Богу, я не предал христианство, и не метнулся за самозванцами, которые ставят себя рядом с Богом, и изобретают своё учение.

Мне не придёт в голову изобретать учение, предъявляя Писанию претензии в его неполноте.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-03 09:17:41)

Предлагаю все таки более критично подходить к возникновению Писания. И повторяю свой вопрос. До создания Богом иврита, а я эту идею полностью от вас принимаю и поддерживаю, потому что чувствую за ней правду, то есть вначале был создан язык, а затем уже народ к нему, так вот до иврита, кто создал самый древний научно задокументированный шумерский язык… шумерский народ?)

0

482

Ilia Krohmal написал(а):

Сингулярная логика каббалы как клеймо подражательства науке и философии

Писание рассматривает "начало" и "конец" как начало и конец духовной задачи, под которую создано Писание и познающая единица.

Это довольно узкие рамки, за которые Писание не выходит.

Однако каббала выходит за рамки этой задачи, пытаясь ответить на вопрос - а откуда всё взялось, какова причина всех причин и начало всех начал, как создано мироздание, и какое место занимает в нём упомянутая духовная задача.

Дело в том что сама постановка такого вопроса свидетельствует о влиянии науки и философии на каббалистов, которые переняли у них линейную логику поиска Первопричины, и стали развивать её в духовном ключе.

Наглость и самонадеянность отцов каббалы состоит в попытках зайти не на свою территорию, и переработать научно-философские изыскания так, чтобы вывести учение.

А кто дал им право? Никто. Они сами себя наделили этим правом.

Интересно наблюдать, как меняются рассуждения каббалистов, в соответствии с прогрессом науки.
Но дело даже не в смене рассуждений, а в том что они беззастенчиво блудят, и попирают самодостаточность Бога в Его Слове, выходя за рамки Писания и духовной задачи, обозначенной Богом в Писании.

Самодостаточность Бога выражается в элементарном следствии, что все необходимые ответы даны в Писании.

В том же Писании, о науке и философии говорится как о самостоятельных отраслях Богопознания, которые развиваются, вместе со своими причастниками, - в отличие от духовных Иудеев, которым вменено Слово Божие в готовом, неизменном виде.

И если, скажем, условный духовный Иудей переключился на науку, и использует её наблюдения для расширения, дополнения, изменения исходного учения, - то это типичный блуд под соусом благородных мотивов, а также свидетельство что человек подпал под влияние красивой картинки Бытия, выведенной на данный момент (!) наукой.

Картинка Бытия и устройства вселенной, которую выводит наука, должна прийти к той же картине, которая дана в Писании.

Тот факт, что в каббале имеется сингулярная (первопричинная) модель происхождения "миров" из мира бесконечности - свидетельство влияния науки на умы каббалистов.

А это значит, что картинка выведенная наукой, оказалась соблазнительной настолько, что её использовали для строительства духовной картины мироздания.

Ныне научная картина вселенной стала меняться, в связи с появлением квантовой механики и квантовой запутанности.

Говорить о причинно - следственных связях стало бесполезно. Выстраивать уровни познания - бесполезно.
Луч, который по каббале протянулся из мира бесконечности, и породил миры, оказывается фикцией.

Но разве не об этом говорит Господь Бог, называя Своё имя - Я Есмь.

Я Есть - значит всё есть.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-04 09:49:02)

Про сингулярную логику каббалы как клеймо  подражательства науки… Не перепутана ли телега с лошадью. Разве во времена Зоар науке было что-то известно о точке, из которой вот это вот всё? Или авторы Зоар были первопроходцами?

Отредактировано Эли (2026-07-24 10:57:38)

0

483

Ilia Krohmal написал(а):

Тридцать два

Наконец, ещё одно популярное число в каббале.

Это число, в отличие от предыдущих, имеется в Писании.
В 90% случаев оно употребляется в составе более обширного числа, но имеются случаи его прямого употребления как в виде "32", так и "32000".

О тысяче мы уже говорили, что оно не влияет на смысл, так как обозначает множество.

Что касается самого числа 32, то каббала относит его к "грубым желаниям", которые исправляются в последнюю чередь. 

Но надо же включить здравый смысл, и не нести ахинею что грубое желание исправляется в последнюю очередь.

Другое дело, если разуметь под грубым букву Писания, то прокладывание связей из невидимого - в видимое, вплоть до буквы Писания, является не чем иным как рождением образа Иисуса Христа из чрева Писания - в мир, налице Писания, что является кульминацией исправления доходящего до грубой буквы.

Собственно, это и есть рождение девственницей Марией - то есть текстом Писания, неповреждённым плотским рассудком - рождение Марией Иисуса Христа, который зачат семенем Слова толкования поданным Духом Святым.

Так или иначе, но в ПИСАНИИ, - подчеркну, - В ПИСАНИИ, а не в каббале, число 30 обозначает подобие плоти греховной, которое, проходя через невежественные умы, воспринимается ими так, что превращается в плоть греховную.

Этот факт постоянному читателю нужно всегда иметь в виду, поскольку число 30 в Писании имеет двустороннее применение, - когда, со стороны Бога оно обозначет подобие плоти греховной, а со стороны невежественного человека - плоть греховную.

Далее мы имеем сочетание: 32 = 30 + 2;
Прибавление двойки дуализма, которая всегда привязана к Слову написанному, усиливает негативный смысл числа 30, преобразуя его в плотские (30) рассуждения (2) над Словом написанным.

Двусторонний смысл имеет не только число 30.
Это касается, например, и двойки.

Двойка со стороны человека - это число разделения: разделение на добро и зло, свет и тьму, небесное и земное, и так далее и тому подобное.
Но со стороны целостного Бога, двойка употребляется как "два ставшее одним".

Достигается это, например, таким приёмом: "Я, Господь, Господь".
Здесь Господь - Един, но употребляетя два раза, указывая что в Нём соединены в одно небесное и земное.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-04 18:57:35)

32 - это 10 Сфирот + 22 пути между ними, соединяющиеся эти Сфирот (обозначаются 22мя буквами иврита)

0

484

Владимир написал(а):

В каббале - переход в левую линию (см. про Ицхака)

air написал(а):

В каббале смех Ицхака — это неожиданное разрешение конфликта, нахождение глубинных решений, утончённая мудрость.

Эли написал(а):

Нет, это о другом

Ты права - о другом. Ицхак - это второй из двух уровней промежуточных между Авраамом и Эсавом. Первый - Ишмаэль.

0

485

Ilia Krohmal написал(а):

Желание "получения ради отдачи"

Так провозглашена цель каббалы - научиться получать, чтобы отдавать.

Удивительно, что для этого нужно было исписать сотни страниц убористого текста, абстрактным дуболомным языком, который по определению неспособен быть понятым подавляющим большинством людей.

Как говорится, если хочешь загубить на корню почин - бери пример с каббалы.

Глядя на каббалистов со стажем, пытаешься разглядеть в них результат реализации заявленной цели каббалы, и...ничего не видно.

Потому что "истинный каббалист" - это тот кто внутри себя реализовал цель каббалы, и пребывает в радостном осознании что входящее в него, оцениваемое как "получение", преобразуется в "отдачу" в виде радости, восторга, счастья, и стремления самоотдачи.

Всё верно, господа каббалисты?

Теперь вопрос - вы считаете, что для этих вещей нужно изучать каббалу? Серьёзно?

Как же тогда живут люди, которые не то что каббалу, а и простые религии не знают, но живут с чувством благодарности жизни, за всё?

Вот бы у кого поучиться премудрой простоте - чего напрочь лишена каббала.

Мудрость каббалы - это дирижабль, накачаный воздухом с запахом ароматизатора.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-07 11:44:34)

Красиво)
Но не совсем верно по сути. Вы много видели в жизни людей, счастливых, довольных, благодарных жизни за всё? По-моему, вы проецируете своё счастливое состояние на окружающих, ведь все таки окружают нас лица не совсем довольные жизнью, разве нет? Человек состоятельный, но плохое здоровье, человек с хорошей семьей, но бедный, человек богатый, здоровый, окружён любимыми людьми, но пошёл повесился, потому что не  увидел смысла жизни, человек бедный, без кола без двора, но злой на всех, чего-то хочет от людей добиться и тд и тп вариантов 8 млрд.

Каббала подразумевает reset сознания. Что это означает? Это означает ослабление связи с тупиковым, грязным, подлым, глупым «до мозга костей» социальным договором посредством изучения виртуальных духовных миров. Ну это же лучше, чем сидеть в носу ковыряться и проклинать свою жизнь?

Отредактировано Эли (2026-07-24 10:19:42)

0

486

Эли написал(а):

32 - это 10 Сфирот + 22 пути между ними, соединяющиеся эти Сфирот (обозначаются 22мя буквами иврита)

А также гематрия слова лев (ламед-бет), "сердце".

0

487

Владимир написал(а):

А также гематрия слова лев (ламед-бет), "сердце".

Да

0

488

Эли написал(а):

В христианстве есть что-то подобное - сонм святых, которым следует молиться по требам. Хочешь здоровья - молись Пантелеймону, хочешь замуж жениться - Петру и Февронии, дом купить продать -  это к Спиридону и тд и тп. То есть Святые выступают посредниками между человеком и Богом.

Это бабьи басни.

Хотелось бы надеяться, что за этими сказками из хутора близ Диканьки, стоит учение  о пакибытии, где святые сообразованы с тем или иным свойством Слова, которое является покровителем ищущих его в познании.

0

489

Ilia Krohmal написал(а):

Виртуальный проект "каббала"

Ещё одно замечание по каббале. Выстраивание её теологии вокруг желаний 1. получать и 2. отдавать, - соответственно: 1. наслаждаться и 2. наслаждать.

Термины - узкие, и касаются отношений сотворённого "сосуда" с "Творцом".

То есть, по сути, это касается отношений каббалиста и его "Творца".

Это-то и смущает, поскольку жизнь богаче и разнообразнее.

Наблюдая и рассматривая как бы со стороны каббалу и каббалистов, с течением времени прихожу к пониманию тех ассоциаций, которые возникают по совокупности сделанных наблюдений.

Есть такая кинокомпания Marvell, которая появилась лет двадцать назад, где её отцы - основатели решили начать разрабатывать идею создания фантастических фильмов о супергероях с нечеловеческими способностями.

Двадцать лет спустя, Marvell превратилась в мегауспешный проект, а свидетельством успеха стало появление нового термина в киноиндустрии, доселе неслыханного: "вселенная Marvell".

Та же ассоциация возникает и с каббалой, где эту искусственную вселенную разработали путём многократных проб и ошибок, прорисовок, перестроек, дополнений, расширений, и тому подобное.

Понятное дело, кому нравится вселенная каббалы - велком, как говортся.

Но нужно чётко для себя понимать, с чем имеешь дело, ибо это - человеческий проект, где человеки изобрели "вселенную каббалы и историю её возникновения", внедрили правила игры в её познании и отношениях между собой, терминологию, и алгоритмы.

Всем моим постоянным читателям, разделяющим нашу позицию, рекомендую всмотреться в этом пример повнимательней, и сделать для себя выводы.

Разумеется, я не просто так пишу это, а с намёком, что есть вселенная Господа Бога, и она Им сотворена (бара), создана (аса), и представлена (ятцар) в Писании. 

Представьте себе, какова самонадеянность эти первых каббалистов, которые дали себе право имитировать Бога Творца, и слепить паралельную вселенную, а затем и вовсе обнаглеть, пытаясь поглотить Его вселенную - человеческим проектом "вселенной каббалы".

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-10 12:57:58)

Вселенная каббалы описана людьми, каббалистами. Но сама идея - не их. Кого именно - я промолчу, хотя доказательств у меня слишком много, касаемых и почему Сфирот 10, хотя должно быть 12, и почему 11 Даат - плавающая, вроде есть, а вроде нет.
Метавселенная - как вариант-антипод существующей Вселенной. Мета - перевод с иврита «мертвая».

0

490

Ilia Krohmal* написал(а):

Это бабьи басни.

Хотелось бы надеяться, что за этими сказками из хутора близ Диканьки, стоит учение  о пакибытии, где святые сообразованы с тем или иным свойством Слова, которое является покровителем ищущих его в познании.

Ну я же не говорю, что это относится к вашей трактовке Целого.
Сонм Святых - христианское явление, и их количество постоянно пополняется, кого-то нового канонизируют.
Я к тому, что не только в каббале есть посредники между человеком и Богом, а в христианстве тоже.

0

491

Эли написал(а):

Предлагаю все таки более критично подходить к возникновению Писания. И повторяю свой вопрос. До создания Богом иврита, а я эту идею полностью от вас принимаю и поддерживаю, потому что чувствую за ней правду, то есть вначале был создан язык, а затем уже народ к нему, так вот до иврита, кто создал самый древний научно задокументированный шумерский язык… шумерский народ?)

Язык происходит с северо-запада России. Там сформировался санскрит, который затем белые люди принесли в Индию.

Про шумеров существует альтернативная точка зрения, что этот язык подделка 19 века, вместе с табличками которые изготавливались в промышленных масштабах предприимчивыми "учёными - археологами", на фоне растущей в геометрической прогрессии моды на древность.

В 19 веке подделками истории занимались профессионально, в политичесхих целях.

Английское общество антикваров 19 века занималось этим по всему миру, продвигая интересы Британской империи.

За большие деньги они нанимали бригады строителей, художников, реставраторов, и создавали "памятники старины". После этого происходили "открытия", приносившие славу Британии, и туристические потоки.

19 век - это тотальное влияние британской "археологии".

0

492

261 ЗАКЛАДКА

0

493

Ilia Krohmal* написал(а):

Язык происходит с северо-запада России. Там сформировался санскрит, который затем белые люди принесли в Индию.

Про шумеров существует альтернативная точка зрения, что этот язык подделка 19 века, вместе с табличками которые изготавливались в промышленных масштабах предприимчивыми "учёными - археологами", на фоне растущей в геометрической прогрессии моды на древность.

В 19 веке подделками истории занимались профессионально, в политичесхих целях.

Английское общество антикваров 19 века занималось этим по всему миру, продвигая интересы Британской империи.

За большие деньги они нанимали бригады строителей, художников, реставраторов, и создавали "памятники старины". После этого происходили "открытия", приносившие славу Британии, и туристические потоки.

19 век - это тотальное влияние британской "археологии".

Есть и такая версия.
Но зачем бритишам нужно было притягивать за уши каких-то шумер?

0

494

Эли написал(а):

Есть и такая версия.
Но зачем бритишам нужно было притягивать за уши каких-то шумер?

Это большие деньги.
На западе наука - это финансовые потоки.

Бриты, не в пример сегодняшним, - умные в своей подлости элиты.

За счёт фальсификаций создали туристический спрос, с одной стороны, а с другой - закрепили за Британией лидерство в области архелогии.

Быть законодателем - значит иметь влияние, и на этом зарабатывать.

Город Петра который выдолбили в песчанике перед "открытием", более ста лет приносит огромные деньги. И так везде, где побывала нога британского "археолога".

0

495

Светлана написал(а):

- как тебе такая участь?

"Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их,
то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею."(Второзаконие 22:28-29)

Зоар, Ки-Теце:

27) «Если увидит мужчина девицу, девственницу» (наар бетула) – т.е. (увидит) Исраэль, о которых сказано: «Ибо юноша (наар)– Исраэль, и полюбил Я его». И они называются «юноша» со стороны Матата (Метатрона), т. е. душа их – от мира Брия, к которому относится Матат. И мужчиной называется только Творец, как сказано: «Творец – Воитель (досл. "муж войны)"».

«Если увидит мужчина девицу, девственницу» – т. е. «девственницу Исраэля», о которой сказано: «Пала, и больше не встанет дева Исраэлева». А «мужчина» – это Творец, который увлек ее, как сказано: «Поэтому увлеку Я ее и приведу ее в пустыню». А затем он открыл им пятьдесят врат свободы, и это – пятьдесят врат милосердия со стороны их праотца Авраама, т. е. свойства Хесед (досл. "милость"). Об этом сказано: «То пусть даст отцу этой девицы пятьдесят сребреников (кесеф)». И «серебро (кесеф)» – это ступень Хесед, т. е. ступень Авраама.

28) При выходе из Египта открылись им пятьдесят врат свободы со стороны суда, левой стороны, называемой Адни, т.е. Малхут левой стороны, в которой сказано: «Вершу Я суд» – потому что в имени Адни (אדני) есть буквы дин (דין суд). Ибо сначала «буду вершить Я суд», а потом «выйдут они». Однако о последнем избавлении сказано: «И с Милосердием великим соберу тебя» – т. е. со стороны Авраама. И величие, т. е. Хесед – это ступень Авраама, потому что Бина в одном месте называется «рука великая» , а здесь она называется «пятьдесят сребреников» – и это пятьдесят врат Бины.

И после этого «не сможет отослать ее» в изгнание «во все дни свои», поскольку «будет она ему женой», как сказано: «И обручу тебя Мне навеки». А в другом отрывке сказано: «Ибо супруг твой – Создатель твой, Владыка воинств – имя Его». И «не скажут тебе более – покинутая». Так как, несмотря на то, что Шхина находится в изгнании, Творец не оставляет ее.
______

Там ещё есть немало интересного. В частности, почему десять, а не девять и не одиннадцать. Кому не лень, может ознакомиться: перевод, хотя и адаптированный, есть.

0

496

Эли написал(а):

не только в каббале есть посредники между человеком и Богом, а в христианстве тоже

Не у протестантов. У них - у каждого - свой карманный Бог. Это постулат. Остальное - "бабьи басни".

Смирись.

0

497

Ilia Krohmal* написал(а):

Это большие деньги.
На западе наука - это финансовые потоки.

Бриты, не в пример сегодняшним, - умные в своей подлости элиты.

За счёт фальсификаций создали туристический спрос, с одной стороны, а с другой - закрепили за Британией лидерство в области архелогии.

Быть законодателем - значит иметь влияние, и на этом зарабатывать.

Город Петра который выдолбили в песчанике перед "открытием", более ста лет приносит огромные деньги. И так везде, где побывала нога британского "археолога".

Как вариант я допускаю это.
Хотя шумеро-аккадская мифология - как-то уж чересчур продвинутый творческий проект, который кстати оказался востребованным нашими современниками, тот же Ситчин 10+ книг настрочил на базе шумеров.
На 482 ответ будет?

Отредактировано Эли (2026-07-24 11:03:57)

0

498

Эли написал(а):

261 ЗАКЛАДКА

Спасибо. Надо записать.

0

499

Владимир написал(а):

Спасибо. Надо записать.

Ага)
Могу представить твое счастье), если Илья окажется прав Зеир Анпином, а каббалисты глубокой нуквой.

Отредактировано Эли (2026-07-24 11:23:55)

0

500

Владимир написал(а):

Не у протестантов. У них - у каждого - свой карманный Бог. Это постулат. Остальное - "бабьи басни".

Смирись.

Да без разницы. Мне все равно кто как называется, интересны рассуждения человека. Ну не все ж должно быть построено на вере)
Кстати чем меньше понимание, тем меньше вера, и наоборот чем больше понимание, тем больше вера.

А у каббалистов все основано на вере… изначально всё… поверьте что есть 10 сфирот, поверьте, что вы живете ниже мира Ассия, ну кто-то из «милосердных» учителей говорит, что не ниже Ассия, а на его самом низком уровне. Поверьте, поверьте..
Легче поверить, что нас создали наги, в Индии хотя ты есть тому подтверждения, красивые змеиные храмы, хотя там тоже спорно все с датой их создания.

Короче, легче всего поверить в то, что везде ложь. И похоже постулат что везде ложь - единственно правдивый, то есть это и есть правда, что везде ложь)))

Отредактировано Эли (2026-07-24 12:22:49)

0

501

Эли написал(а):

Да без разницы. Мне все равно кто как называется, интересны рассуждения человека. Ну не все ж должно быть построено на вере)
Кстати чем меньше понимание, тем меньше вера, и наоборот чем больше понимание, тем больше вера.

А у каббалистов все основано на вере… изначально всё… поверьте что есть 10 сфирот, поверьте, что вы живете ниже мира Ассия, ну кто-то из «милосердных» учителей говорит, что не ниже Ассия, а на его самом низком уровне. Поверьте, поверьте..
Легче поверить, что нас создали наги, в Индии хотя ты есть тому подтверждения, красивые змеиные храмы, хотя там тоже спорно все с датой их создания.

Короче, легче всего поверить в то, что везде ложь. И похоже постулат что везде ложь - единственно правдивый, то есть это и есть правда, что везде ложь)))

Я сейчас перевод делаю на завтра , об ангелах , которые в общности принадлежат к сущностям.
Но они не сотворили небо и землю .
Так кто говорит сейчас в тебе : ангел или Творец?
Спасает вера и учение .  :)
Разберемся .

0

502

Эли написал(а):

Разве во времена Зоар науке было что-то известно о точке, из которой вот это вот всё? Или авторы Зоар были первопроходцами?

Я там пояснил, что под современным термином "сингулярность", понимается некая первопричина мира.

У древних не было этого термина, но была греческая научно - философская школа (тогда наука и философия не были разделены), так называемая Милетская школа, которая ввела научный термин архе, первопричина.

Милетская школа отказалась от религиозного объяснения, и предложила природное происхождение вселенной.

Греки ввели и понятие "атом", как наименьшая неделимая частица, первопричина, (этот термин фигурирует у Павла в 1-е Кор.15:52, но обозначает духовное Целое).

Каббалическая логика первопричины, удивительным образом согласуется с греческим учением о первопричине. 

Я считаю что это не совпадение, а прямая связь.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-07-24 17:01:20)

0

503

Ilia Krohmal* написал(а):

Я там пояснил, что под современным термином "сингулярность", понимается некая первопричина мира.

У древних не было этого термина, но была греческая научно - философская школа (тогда наука и философия не были разделены),
1.  так называемая Милетская школа, которая ввела научный термин архе, первопричина.

Милетская школа отказалась от религиозного объяснения, и предложила природное происхождение вселенной.

2. Греки ввели и понятие "атом", как наименьшая неделимая частица, первопричина, (этот термин фигурирует у Павла в 1-е Кор.15:52, но обозначает духовное Целое).

Каббалическая логика первопричины, удивительным образом согласуется с греческим учением о первопричине. 

3. Я считаю что это не совпадение, а прямая связь.

Отредактировано Ilia Krohmal* (Сегодня 17:01:20)

1. Да
2. Да
3. Возможно

0

504

~Татьяна~ написал(а):

Я сейчас перевод делаю на завтра , об ангелах , которые в общности принадлежат к сущностям.
Но они не сотворили небо и землю .
Так кто говорит сейчас в тебе : ангел или Творец?
Спасает вера и учение .  
Разберемся .

Не знаю..) Как Илья скажет.
@Ilia Krohmal* кто во мне сейчас говорит ангел или Творец?

0

505

Эли написал(а):

Не знаю..) Как Илья скажет.
@Ilia Krohmal* кто во мне сейчас говорит ангел или Творец?

:)

0

506

Эли написал(а):

Не знаю..) Как Илья скажет.
@Ilia Krohmal* кто во мне сейчас говорит ангел или Творец?

Никаких ангелов, как неких существ из сверхъестественной реальности, не существует.

Ангел - притча о подсказке. Его изображение с крыльями - метафора о свойствах подсказки.

Человек может называться ангелом только в контексте передаваемого им откровения, подсказки, помощи в познании.

0

507

Ilia Krohmal* написал(а):

Никаких ангелов, как неких существ из сверхъестественной реальности, не существует.

Ангел - притча о подсказке.
1. Его изображение с крыльями - метафора о свойствах подсказки.

2. Человек может называться ангелом только в контексте передаваемого им откровения, подсказки, помощи в познании.

1. Тогда получается, что свойства доброй подсказки - лёгкие, как крылья и ненавязчивые как воздух?

2. По такой аналогии человек может называться и чертом? Например,  жено пытается встать на истинный путь, соединиться со своим духовным мужем, а черти пытаются помешать этому.. обзываются на неё и на мужа, пытаются увести внимание и тп

Отредактировано Эли (2026-07-24 20:04:52)

0

508

Эли написал(а):

1. Тогда получается, что свойства доброй подсказки - лёгкие, как крылья и ненавязчивые как воздух?

Ну смотрите: в Писании есть стандартный термин "птицы небесные".
Никто не обращал внимание, что по букве это бред? А что, есть не небесные птицы?

Этот термин дан таким, чтобы чётким образом привязать птицу к небу.

Поэтому её крылья, обращающиеся в стихии "воздух", которая отвечает за отношения, указывают на отношения с небом, - которое, в свою очередь, означает в Писании само Писание.

Поэтому крылья ангелов небесных, показывают, что подаются подсказки по Писанию, а не вообще откуда - либо. 

2. По такой аналогии человек может называться и чертом? Например,  жено пытается встать на истинный путь, соединиться со своим духовным мужем, а черти пытаются помешать этому.. обзываются на неё и на мужа, пытаются увести внимание и тп

Да, так и есть: Иисус в определённых обстоятельствах назвал Петра сатаною.

Отредактировано Ilia Krohmal* (2026-07-24 20:15:41)

+1

509

Ilia Krohmal написал(а):

Каббала: покупка силы Божией. Часть 1

В каббале сила/силы является практически сакральной вещью.
Цитаты:

Проще говоря, сила, действующая в духовном мире, называется «намерением отдачи». Когда мы говорим, что желаем обрести намерение, мы просто стремимся овладеть этой силой, научиться ею управлять. Только этому и обучает нас каббала.

В этом процессе "овладения" силой начинают с создания в себе намерения:

Однако мы обязаны любыми путями постоянно контролировать себя: для чего я вдохнул-выдохнул, повернулся, подумал, совершил что-либо. Малейшее внутреннее или даже автоматическое, внешнее движение нужно стараться совершать в намерении, в каком-то замысле. Необходимо постоянно ловить себя на том, чтобы любое твое внутреннее или внешнее действие, совершаемое на уровне силы, замысла, мысли, желания, на уровне физического действия, всегда сопровождалось вопросом: «Ради чего?».

Все параметры, о которых говорится в каббалистических книгах, имеют смысл только внутри намерения: духовный парцуф, получение в него света и т.д. Поэтому, чтобы подключиться к духовному миру, нам нужно заставить себя мыслить только в этом направлении.

И далее, изюминка вопроса:

Как только ты входишь в намерение и пытаешься его культивировать, то сразу же чувствуешь, как все, что ты делал раньше, начинает тебя подталкивать и помогать.

Как только подключаешься к намерению, как только стремишься оценивать себя посредством вопросов: «Чего я хочу? Ради чего? Что определяет мой поступок? Куда должен быть направлен ход моих мыслей?», начинаешь входить в совершенно другую область. Только тогда можно говорить о двойном и простом скрытии Творца. Там мы это все уже увидим и определим.

Внутри этой области возникают всевозможные ощущения, вибрации: «Куда я? Как я? Почему так и не иначе?» и т.д. Ты начинаешь формировать эту область, жить внутри нее, она становится твоим мировоззрением – пока не начнут раскрываться миры, то есть меры скрытия и раскрытия Творца.

Хотя вопрос "старта" - можно сказать, краеугольный вопрос, с которого все начинают, товарищ Лайтман посвящает ему крохи времени.
Почему?

Дело в том что здесь прослеживается идея, что если заставить себя мыслить в определённом направлении, сосредоточиться и сконцентрироваться на этом, то искомая "сила" начинает на это реагировать.

А сила, в свою очередь, реагирует и действует по определённом алгоритму, который известен каббале.

Встроившись в этот алгоритм путём "работы над собой" по каббаличским схемам, можно слиться с этой силой, и даже оседлать её, создавая через запросы условия для её автоматической реакции.

Если к взаимодействию с силой Божией вопросов нет, то в отношении старта, о котором так мало говорит Лайтман, об этом "заставлении себя" - вопросы есть.

1. Впрочем, это не только Лайтман. Я читал об этом и у других.

Выше мы говорили об идее, которая лежит в основе старта.

Так вот идея заключается в том, что каббалисты буквально носятся с мыслью, что можно усилием воли, в сочетании с концентрацией внимания и интеллекта, войти во взаимодествие с силой Божией, и оседлать её.

Это напоминает известный пример с воровством газа, когда сосредоточивают упомянутые усилия на том, чтобы подкопаться и сделать врезку в трубопровод, чтобы брать газ напрямую, минуя систему распределения* и платежа*.

То есть, каббалисты считают, что можно иным путём, без того который положен и описан Богом Творцом в Писании, добиться тех же результатов.

Это не говорит о том, что они считают Бога дураком.
А говорит о том, что они считают силу Божию в определённом смысле индиффирентной - то есть безразличной, безучастной, когда ей без разницы, как на неё вышли, поскольку её интересует не это, а только сам факт запроса, заставляющий её реагировать.

Если мы искусственным образом, через усилие воли, интеллекта, и внимания, создадим запрос  - то есть намерение - то сила отреагирует.

Идея таких свойств силы Божией, лежит в основе разработок каббалистами алгоритма познания.

Я хочу, чтобы мои постоянные читатели хорошо это запомнили.

Эта идея развратила, прежде всего, самих последователей каббалы, породив среди части оных каббалическую магию и ритуалы, для манипулирования силой.

Но это крайний случай, примитив.

Нас интересуют "духовные" каббалисты, которые рассчитывают посредством "методики"* (каббалический термин) попасть в поезд, минуя кассу.

Конечно, они скажут что таки "платят" усилиями воли, внимания, и интеллекта, выписывая себе билет самостоятельно.

И обоснуют тем, что паровозу без разницы как достался билет, деньги не пахнут. То есть Силе важен запрос, намерение, а не то как оно возникло.

Полагаем, читатель уловил, где здесь происходит искусственная подгонка под результат.

Но нас, конечно, интересует её происхождение, и вообще то беспрецедентное нахальство и самоуверенность, с которым духовные каббалисты наделяют себя правом перекраивать под каббалическую методику
2. естественный путь познания.

Если ты себя позиционируешь как духовый каббалист, отец каббалы - то с тебя и спросу на порядки больше.

Под "спросом" понимается твоя обязанность всё обосновывать Писанием, а не постулировать (!). И уж тем более - не толковать Писание посторонней системой, без налаживания понятийных связей.

Глядя на почерк отношений каббалы с Писанием, возникает впечатление, что каббалисты делают Писанию одолжение, толкуя его самой же каббалой.

Ныне превосходство каббалы над Писанием является устойчивым акцентом в рассуждениях каббалистов, поскольку каббала самовыделилась в отдельую систему, и не нуждается в помощи Писания.

3. Поэтому и толкование каббалой Писания, выглядит как одолжение устаревшей форме.

Уверенность, что силу можно купить за определённую цену, описана в Писании так:

На этом прервёмся, и рассмотрим далее, как в действительности человек обретает силу Божию.

Отредактировано Ilia Krohmal (2024-01-17 10:54:22)

1. Как у Лайтмана не знаю, Философ давным давно говорил мне, что Лайтман - не каббалист. И как-то, помня наказ, меня и не тянуло. Единственное посмотрела цикл передач «Тайна Вечной Книги», попсово, мягко, с еврейским произношением, и типа «жиждется» (как произносит Лайтман))) на каббале. Наверно только это «жиждется» и запомнила)

У Фишермана ничего подобного нет, напротив он говорит, что пребывание в левой линии более естественно для большинства - а как я, а где здесь я, а что я получу и тп. А вот, чтобы перейти в правую линию, а именно она приближает к Творцу, нужно сделать усилие и полностью себя забыть, настройка, работа не ради себя, а это очень сложно.

2. Естественный путь познания - это родиться в естественных условиях на природе, а не в цивилизованном роддоме,  и естественно развиваться, без всяких Писаний, их объяснений, без каббалы, без языка и тд и тп.

3. Выглядит, да

0

510

Эли написал(а):

2. Естественный путь познания - это родиться в естественных условиях на природе, а не в цивилизованном роддоме,  и естественно развиваться, без всяких Писаний, их объяснений, без каббалы, без языка и тд и тп.

И идти путем страданий , пока не поймешь , что нужно учение и учитель?

0


Вы здесь » Религиозно-философский форум » Религиозно-философские учения » Вопросы к каббалистам на основании Писания #2